前曼联助教、波尔图名宿麦卡锡近日接受了葡媒Zerozero的专访，并谈到了曼联的问题、滕哈格的帅位、B费、C罗以及波尔图与红魔的对决等话题。

你在2023年6月离开了曼联，在滕哈格教练团队工作了两年。那段时间之后，你现在在做什么？

最近几个月我主要从事电视评论工作，尤其是在英超联赛频道。但远离球场并不容易，足球在我血液里。谈论足球固然好，但我更需要在场边，和球员一起训练，帮助他们变得更加优秀。我正在等待合适的机会重返教练岗位，无论是在英格兰还是葡萄牙。

如果有葡萄牙俱乐部邀请你，你会接受吗？

我非常乐意接受这样的挑战，因为葡萄牙是我的第二故乡。自从离开南非后，葡萄牙让我感觉真正像回到了家。因此，葡萄牙肯定是我首选的执教地点。

你依然说得一口流利的葡萄牙语，对这个联赛和俱乐部也非常熟悉，适应起来应该不难。

我在波尔图效力了好几年，对这里的文化、心态都非常了解，我也非常喜欢葡萄牙人的生活方式。葡萄牙球员的个人技术让我十分着迷。我认为葡萄牙为教练提供了成功的合适条件。我相信我的未来会从这里开始，然后逐步走向执教像波尔图和曼联这样的球队。

你如何定义自己的执教风格？主要的理念是什么？

我认为我的执教理念与我的背景密切相关。我是个坚韧的人，这来自我艰难的童年。我小时候生活很简朴，深知苦难，也明白为了成功必须付出艰苦的努力。这些价值观是我希望在每一位球员身上培养的基础。我们必须建立在自己作为人类所建立的基础上。

这些理念如何体现在球场上呢？

将这些承诺带到球场上，并充满激情和爱地执行它们。正是通过这些情感，我们才能塑造出最好的球员和教练。我有很多训练中的伟大榜样，我非常喜欢他们的工作热情。穆里尼奥是我能举出的最佳例子。他是我最好的教练，始终秉持着这种承诺的信条。他充满激情，并让我们的团队也热爱这项工作。球员们为穆里尼奥和波尔图而战，带着自豪、激情和爱去踢球，因此我们赢得了99%的比赛。这就是我一直以来所追求的教练风格。

足球不仅仅是激情。你还期望在场上看到什么呢？

我是个充满激情的人，热爱足球，我希望我的球员们也如此。我要求我的球员们在场上微笑着竞争，享受比赛。如果能将这种态度与承诺结合起来，我相信成功是必然的。

这就是你过去两个赛季在曼联所追求的吗？那段经历一定很棒吧，因为你在世界上最好的俱乐部之一工作。

那是一段令人难以置信的经历，但同时也非常艰难。俱乐部的规模巨大，我们都知道这一点，但只有在俱乐部内部工作时，才能更深刻地体会到这一切的分量和要求。日常工作很艰苦，竞争激烈，因为曼联每天都要求成功，但有时球员们并不总是能作出相应的回应。然后，我们在比赛中也能看到同样的情况。当结果不佳时，全世界都会讨论曼联的困境。

你如何看待与滕哈格在曼联合作的经历？

我从这段经历中最珍视的是我与每位球员之间的个人关系。我与他们建立了非常棒的联系，他们理解我，我也理解他们。但我并不是主教练，所以我的想法无法直接传达给球队。在加入球队之前，我总是需要先与主教练沟通我的想法，这很正常。对我这样一个有强烈信念的人来说，这并不容易。最终的决定权总是在滕哈格手里。

滕哈格和你非常不同吗？

有时我觉得他没有我所谈到的那种激情。他有着不同的性格和风格，我认为这也是球队和球员面临的一些挑战之一。

你与布鲁诺-费尔南德斯的关系如何？

我与布鲁诺的关系非常特别。重要的是让大家知道，B费内心深处其实是个忠实的波尔图球迷（笑）。他告诉我小时候他和他的家人都是波尔图的支持者，他还说很喜欢看我当时在波尔图踢球。

当你在波尔图踢球时，B费还很小吧？大概只有十岁。

没错。不过后来他在博阿维斯塔的青训营踢过球，之后去了葡萄牙体育，但从未在波尔图效力。

也许他未来还能实现小时候效力波尔图的梦想？

我不这么认为。布鲁诺-费尔南德斯现在是世界顶尖球员之一，完全有能力去皇马这样的俱乐部。这说明他有多特别。他对每天的训练充满热情，正是我之前提到的那种激情。B费日复一日地坚持着这种态度，努力训练。达洛特也是如此，另一位忠实的波尔图球迷。在球队中，达洛特就像是我的儿子，我总是关心他。当我在波尔图踢球直到2006年时，达洛特还在波尔图的青训营踢球，所以他对我非常了解。

与他们分享这些记忆，并向他们提供我能提供的建议是非常美好的经历。如果曼联的其他一些球员能像B费和达洛特那样，球队的成绩会更好。他们两个训练时的表现非常专注，总会竭尽全力。但其他一些球员并没有做到这一点，这限制了曼联球队的进步，因为有些球员在训练中没有发挥出他们的全部潜力。即使在比赛中，数据也显示有些球员达到了最佳状态，而另一些却稍微逊色一些。

这在一定程度上解释了曼联的不成功。

确实没有帮助球队取得成功。但总的来说，这对我来说是一次极好的经历，也让我意识到，我需要成为一名主教练，我需要能够为球员提供他们真正需要的东西。

所以你选择离开了？是不是已经不再适应助教的角色？

是的，是的。我希望成为球员的榜样。我希望他们拥有与我相同的心态、野心、态度和我成长过程中所秉持的文化。对我来说，执教就像参加一场正式比赛。当我还是球员时，我在训练中就不喜欢失败，这一直是我的性格。自从成为教练以来，我变得更加竞争激烈。我认为这对我的球队来说是健康的。

作为助教更难做到这一点吧。

的确，作为助教，我只是主教练背后的一种声音。球员们也会观察他们的主教练是保守的还是沉默的。如果主教练是这样，球员们在关键时刻也会表现得一样。但如果他们的教练能激发他们的激情，他们就会全力以赴，发挥出最大潜力。即便如此，我会在中场休息时告诉他们，加把劲，伙计们，我需要比这更多，比分应该是5-0而不是2-0。穆里尼奥就是这样。我不想只是成为一个穆里尼奥，我想成为麦卡锡。但穆里尼奥的某些特质确实让我深受启发。

曼联即将客战波尔图。你能透露一些滕哈格的执教理念吗？与你的理念有很大不同吗？

其实差别不大，因为战术上，滕哈格是我见过的最聪明的教练之一。他非常聪明，是个极其注重细节的人。他为球员提供了所有的支持，仔细解释了比赛中可能出现的各种情况。最终，球员们必须在场上做出回应。当比赛进展顺利时，大家都会称赞，哇，滕哈格太棒了，但当情况不顺时，教练就会受到质疑。但我要强调，滕哈格是一个非常出色的教练，也是一个极其聪明的人。

是什么阻碍了曼联变得更具竞争力，争夺更重要的奖杯呢？

在现代足球中，我相信足球运动员希望在教练身上看到更多的激情。他们必须感受到教练与他们同在，并愿意与他们并肩作战。在战术方面，我觉得滕哈格处于顶尖水平。但他缺乏那种火焰，那种激情。这就是我与他的不同之处。我想在战术掌控上与他平起平坐。我认为我最大的优势是我与球员之间建立的共鸣，这使他们能够在激情、决心和渴望的结合下发挥出最佳水平。正是这样才能赢得比赛，特别是那些最具挑战性的比赛。这就是区别，我体内的那团火焰，那种渴望。滕哈格则更为保守。他向球员提供所有的信息，然后期待他们在场上执行。

对于滕哈赫来说，对于如何处理C罗是否很困难？

是的，很困难。这并不容易，因为C罗是位巨星。他有自己的个性、成熟度，并且希望有一个能理解他的教练。确实，随着时间的推移，他们之间的关系开始变得紧张。

而C罗的出场时间开始减少。

滕哈格有他的哲学和理念，但他没有看到C罗适合他的战术思路。因此问题就出现了。当C罗没有上场时，他感到不满，因为他在训练中付出了全部精力。他的训练态度前所未见，甚至让我感到羡慕，因为我们的年龄差距并不大（笑）。他在各个方面都是顶级球员，甚至在这种训练态度上也是。

在C罗在水平方面没有问题吗？

他每天都很早就到训练场，可能比其他人提前两个小时到达。他做了所有能让身体运转的事情。他是我一生中见过的最令人印象深刻的运动员，并不是所有运动员都有这样的条件。C罗是一个优秀的职业球员。可惜的是，教练的哲学与他理想的完全不同。

滕哈赫对像C罗这样的球员有什么要求？

他希望有一名能够积极施压的前锋。而C罗认为这种工作应该由整个团队来完成。在某些情况下，最好把球交给他，让他来进行发挥。C罗看到滕哈赫选择马夏尔和拉什福德作为中锋，对此感到不满，因为他认为自己优于他们。教练的看法则有所不同。

所以分道扬镳是不可避免的吗？

是的，这是不可避免的。最终，C罗离开了俱乐部，选择了利雅得胜利。他正在向所有人证明自己仍然能够进球。如果我们能作为一个团队合作，并让C罗在他最擅长的位置上发挥，那将是理想的。我认为曼联错失了正确使用C罗的良机。但我并不是主教练，不能做出这样的决定。

你和C罗的关系很牢固吗？毕竟你们曾是对手，他应该还记得在波尔图的麦卡锡。

我们谈了很多关于体育、波尔图和训练的细节。我们讨论了那个时代的心态与曼联训练时的心态的比较。我们也谈论了我们的某些球员的训练方式……他喜欢谈论体育，谈到他看到球队中的渴望。他说，能够和他的那一代一起在葡萄牙体育踢球是最好的感觉。他告诉我，麦卡锡，我现在看到这些效力于世界顶级俱乐部的球员，他们的心态就是得过且过。我不明白他们为什么没有更大的渴望。

你同意C罗的话吗？

我能理解他，因为在波尔图我们正是这样，训练时必须穿着护腿板和铝制钉鞋。就像训练也是一场真正的比赛那样。每个人都在进行极限训练，因为他们想在周末踢上比赛。然后我们在曼联，一家精英俱乐部，而训练水平……我们无法理解。我对C罗所经历的事情感到非常遗憾以及他的离开。但正如我所说，我不是主教练，无法做出改变的决定，必须遵循滕哈格的想法。

我们可以期待曼联在客场的表现如何？

他们必须迅速做出回应。在对特温特的比赛中，他们踢了非常好的45分钟，控制了比赛，至少可以进三四个球。他们没有解决比赛，而在下半场……之前的良好表现戛然而止。停止了高压，快速传球，开始允许对手打出危险的反击。特温特感到更舒适、更自信，甚至可能从老特拉福德带走胜利。因此，可以肯定的是，在波尔图他们会全力以赴，给人留下不同的印象。但我认为这将是曼联在本赛季欧联杯中最艰难的比赛。

很少有人像你一样了解巨龙球场。

波尔图在主场时是一支不同的球队。在挪威对阵博德闪耀时，我没有认出我的波尔图。也许是因为人造草坪，因为球员通常不喜欢在那种草地上比赛。即便如此，我认为球队表现出的质量缺乏是不可原谅的。波尔图本应表现得更好，但现在他们有一个绝佳的机会去击败曼联。我真心相信，波尔图有足够的实力去赢得比赛，并可以利用曼联所承受的巨大压力。

波尔图需要做些什么才能战胜曼联？

需要改变在挪威时表现出的心态，因为我没有看到一支充满激情和饥饿感的球队，即使面对只剩下10人的对手，波尔图在场上也遭遇了困难。他们必须做得更好，远超那场，才能击败曼联。而他们完全有这个能力做到这件事。

除了布鲁诺-费尔南德斯和达洛特，还有其他曼联的球员值得一提吗？

利桑德罗-马丁内斯。他充满激情，具有斗志和个性。他可以在世界任何球队效力，因为他具备正确的心态。除了利马，还有拉什福德。他正在恢复状态，能够在某些进攻上给波尔图造成威胁。最后是加纳乔。我非常喜欢加纳乔，但他需要更稳定的出场时间。我不知道他和滕哈格之间是否存在什么问题，但他并没有经常首发。哦，还有一个：阿马德-迪亚洛。这个球员真是太棒了，令人惊讶，知名度还不高。他的防守和进攻都很出色，总是能做出最佳决策，并且知道如何进球。